Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem von Atomiccocktail mit Brummfuss/Nazipedia

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Problem

Einsteller: --...‹brumM∞fUß... 21:34, 21. Jan. 2011 (CET)

Beschreibung von Brummfuss:

Benutzer:Brummfuss/Nazipedia ist eine thematische Beobachtungsliste für WP-Artikeln, die als Themen potenziell/traditionell von der politischen Rechten bzw. politischen Extremisten mit z. T. unterschwelliger Propaganda (Revanchismus, Revisionismus etc.) durchsetzt wird oder auch werden könnte (also auch „Verdachtsfälle“, und solche, die wegen geringer Bekanntheit evtl. nur von wenigen Benutzern beobachtet werden). Durch die Abfrage „Änderungen an verlinkten Seiten“ ist jedem Interessierten, unabhängig von seiner privaten Beobachtungsliste und auch unangemeldet, der Überblick über dieses immanente Problem der WP möglich.

Atomiccocktail (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Logbuch ▪ Beitragszähler ▪ Stimmberechtigung ▪ Angelegte Artikel ▪ Metronom ▪ Angelegte Weiterleitungen ▪ Bilder (Commons) ▪ Bilder (de) ▪ Unterseiten ▪ Vergebener Dank ▪ Erhaltener Dank ▪ andere Wikis) möchte nicht, dass einige Artikel, an denen er selbst mitgewirkt hat, auf der thematischen Beobachtungsliste Benutzer:Brummfuss/Nazipedia verlinkt werden. Einer der angeführten Gründe war, dass er sich durch den Titel der Seite denunziert fühlt.

Er entfernte zunächst, bereits im November 2010, Artikel ohne Rücksprache aus der Liste. Ohne meine Beteiligung wurden die Artikel von anderen wieder eingefügt. Nach weiteren Entfernungen jetzt im Januar 2011, ohne meine Beteiligung kamen etliche Benutzer in einer Diksussion zu dem Schluss, dass die Artikel drin bleiben sollten. Das hat Atomiccocktail in seiner Auffassung und in seinem Handeln nicht beeinflusst und es entstand ein kurzes hin- und herrevertieren, woraufhin Wiggum (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite) die Benutzerseite bis zu Klärung folgerichtig sperrte.

Nun ist eine gesperrte Arbeitsseite in einem Wiki natürlich nicht hilfreich. Ich habe in Schritten versucht, das Problem argumentativ zu lösen. Letztendlich habe ich gestern angeboten, die Seite zu verschieben, sobald die technischen Probleme geklärt sind, da der Name der Seite scheinbar Nauptkritikpunkt von A. war.

Auf diesen Vorschlag ist Atomiccocktail leider auch nicht weiter eingegangen. Auch viele anderen dort beteiligten müssen ihn wohl übersehen haben. Stattdessen folgte eine (erneute) Meldung auf WP:VM und der Vorwurf, dass ich etwas damit zu tun hätte, dass man ihn auf der Website Indymedia als Rechtsaußen bezeichnet.

Desweiteren wurde (mir) trotz des Verschiebungsvorschlages z.B. von Hy-Di (welcher mich zuvor sperrte) und Karsten11 angedroht, dass die Seite "zwangsverschoben" würde, wenn ich der Forderung nicht schnell genug nachkäme. Oder zwangsweise einfach gelöscht. [1]

In der Nacht machte dann ein anderer Admin smial (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite) Bearbeitungen eines Dritten wieder rückgängig, worauf in Felistoria (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite) die Seite erneut sperrte.

Viel mehr forderte Atomiccocktail dann, dass sämtliche Artikel, die er bearbeitet, aus der Liste verschwinden sollen, egal wie die Seite benannt würde. Offensichtlich geht es also doch nicht in erster Linie um den Seitennamen. Vielmehr fordert er nun, dass die Seite Neutralisiert werden müsse.

Atomiccocktail:

Mit „Nazipedia“ ist jedenfalls Schluss, das ist administrativ angekündigt. 
Wenn BF nicht selbst einen neutralen Seitentitel findet, wird das Ding zwangsverschoben.
Als Instrument der Denunziation wird es jedenfalls vom Strom genommen.
Zur Neutralisierung dieser Seite, zur ihrer Befreiung von 
Denunziationsfunktionen, gehört auch die komplette Überarbeitung des Intros. 
Artikel, die ich als Hauptautor verantworte, werden hier jedenfalls nicht gelistet, 
weil sie mit „Nazi-Edits“ nichts zu tun haben.

Inzwischen wurde die Seite während des laufen VA, kurz nach Einstellung, gegen meinen Willen von 32X (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Logbuch ▪ Beitragszähler ▪ Stimmberechtigung ▪ Angelegte Artikel ▪ Metronom ▪ Angelegte Weiterleitungen ▪ Bilder (Commons) ▪ Bilder (de) ▪ Unterseiten ▪ Vergebener Dank ▪ Erhaltener Dank ▪ andere Wikis) verschoben. Eine sofortige Rückverschiebung ist nicht mehr möglich. --...‹brumM∞fUß... 22:00, 21. Jan. 2011 (CET)

Stellungnahme Atomiccoktails

Links: (Im Wesentlichen wie angegeben, fehlende werden nachgereicht, zur freien Bearbeitung [diff-1], [diff-diskussion], ...

Beteiligte Benutzer:

Atomiccoktail
Brummfuss
Benutzer:32X

außer Brummfuss und Atomiccoktail und [Benutzer:32X]] sehr viele Menschen, die hier aufzulisten erübrigt sich, da die Konfliktbeschreibung dadurch nicht einfacher wird. (--...‹brumM∞fUß... 21:34, 21. Jan. 2011 (CET))

Vermittler

Vorschlag

Benutzer:Bdk, Benutzer:Elian, Benutzer:Achim Raschka, Benutzer:Zietz, Benutzer:KarlV (da bin ich offen) --...‹brumM∞fUß... 21:34, 21. Jan. 2011 (CET)

Lösungsvorschläge

Lösungsvorschläge Brummfuss

Es gibt mit Atomiccocktail eine Einigung, die wie folgt aussieht: Ich gehe auf die einigermaßen vernünftig nachvollziehbare Forderung der verschiebung ein. Im Gegenzug macht Atomiccocktail das Zugeständnis, Kontrolle rechtsextremer Einflüsse auf Artikelinhalte der Wikipedia (das ist der Zweck der Seite) in Zukunft nicht mehr zu behindern.

Bis zur Klärung bleibt die Seite, unabhängig von "administrativen Ankündigungen", so, wie sie momentan ist.

A - Atomic

Atomiccoktail stimmt zu, dass auch die von ihm bearbeiteten Artikel dort verlinkt werden, wenn sie geschichtliche, gesellschaftliche oder politische Inhalte haben. Er versteht, dass das nicht gegen ihn gerichtet ist.
Atomiccocktail unterlässt endlich seine persönlichen Nachstellungen, mir gegenüber und am besten auch ggü dem Rest der (soweit für das grammatikalischen Subjekt des Satzes zutreffend: zivilisierten) Welt, vulgo: hört auf mit diesen ... VMs mitten in Diskussionen.
Er unterlässt ab sofort und bis zum hoffentlich fernen Ende seiner Tage jegliche von mir ungewünschten Änderungen an der Seite.

B - Brummfuss

Die Seite wird zu einer Unterseite in meinem Namensraum verschoben, mit einem weniger polarisierenden Namen, z.B. "Benutzer:Brummfuss/Beobachtungsliste"
Das Intro muss sowieso überarbeitet werden. Große inhaltliche Änderungen wird es hier aber nicht geben, aber vielleicht ein oder zwei Sätze zu der Thematik: "Mein Nickname taucht in der Liste der letzten Änderungen auf - Was sollen jetzt meine Nachbarn von mir denken?".
Es wird sichergestellt, dass die benutzen Links "Änderungen an verlinkten Seiten" gefunden und umgebogen werden können. Diese Arbeit nimmt mir jemand ab.

C - Community (optional)

Ich schreibe das hier rein, weil ein paar grundsätzliche Gedanken zur Fortentwicklung des Projektes nicht schaden können. Sie sind nicht Teil des Vorschlags.

Stellt fest, dass thematische Beobachtungslisten generell, speziell diese, im Benutzernamensraum in erster Linie der Arbeit in der Wikipedia dienen und nicht der Eitelkeit etwaiger Dritter.
Im Wesentlichen sind sie nach dem Diktat ihres Zweckes vom Benutzer selbst zu gestalten. Ein Diktat durch dritte unterbleibt.
Entscheidungen über Gestaltungsgrenzen bzw. deren Auslegung im Einzelfall fällt nur die Community demokratisch und gemeinsam und können nicht durch "administrative Ankündigung" getroffen werden.

--...‹brumM∞fUß... 21:43, 21. Jan. 2011 (CET)

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